|
|
Высока вероятность того, что огромная страна рухнет в течение ближайшего времени… Маловероятно, что система протянет более пяти лет… Бжезинский предвидел, что Россия распадется в 2012 году...
|
Автор:
Dmitry
|
Дата: 14.09.2011 16:55 |
| Сергей, большинство тех стран, которые представляют собой пример "демократии" и "гуманизма" движутся реально в сторону социализма с человеческим лицом - Швеция, Норвегия, Канада, другие развитые страны...
Что бы там Бакунин не писал и не говорил - да никто его и не знает-то особенно, значит, ничего особенно цепляющего умы людей он и не сказал. А спорили с Марксом/Энгельсом и были с ним несогласны миллионы людей. Так что на их фоне Бакунин совсем не аргумент. Аргумент это то, в какую сторону движутся развитые страны, включая (пусть и с вынужденными отклонениями от курса) Китай.
Вы пишете, что прежние руководители страны были плохи и население страны было измордовано. Но ведь все относительно - посмотрите что сейчас происходит с РФ. Что, правители стали мудрее? Подполковник КГБ, создавший новое "дворянство" в виде опричников из числа сотрудников спецслужб. Или паяцеобразный твиттирующий глава страны, аналог тех самых завлабов, которые развалили экономику и систему упуравления страны, активно закрутили "прихватизацию" того, что было создано народом, причем под руководством тех самых лидеров, которых Вы ругаете.
Ну и нынешнее руководство страны тоже устраивают гонку вооружений. Одни 20 триллионов рублей, которые будут в ближайшее время пущены на переоснащение вооруженных сил чего стоят. Правда Кудрин сказал, что денег таких нет и не будет в бюджете.
Ругая прошлое, внимательно смотрите на настоящее. Может быть, оно намного страшнее, чем то самое прошлое. Ну и можно это экстраполировать на будущее.
Сергей ЮНГА пишет 13.09.2011 16:10:
>Всё-равно Вы смотрите на то время через розовые очки, потому Вам и кажется, что я вижу только негатив. Если бы Вы застали это время пораньше того, как "оно" начало само "сыпаться", Вы бы и смотрели бы на всё это - иначе. Я застал и правление Хрущёва, поэтому видел и снаружи и изнутри (имел доступ к разной информации) как система постепенно, но неуклонно деградирует.
>Вы говорите - гонка вооружений подкосила. А зачем же тогда СССР сам подстёгивал эту гонку (был инициатором некоторых её "витков")?
>Вы говорите - подвело "не мудрое" руководство страной. А могло оно быть другим, если руководители (партхозактив) ничего кроме утопического марксизма-ленинизма не понимали. Их бы сунуть в перестройку вместо Горбачёва - подавляющая их часть наломали бы дров покруче!
>То, что экономические системы изобретённые Карлом Марксом обречены на развал и коррупцию доказал ещё анархист Бакунин Карлу Марксу в их переписке...
>А хорошее в этой системе - было, но было оно как говорится "несмотря ни на что": народ мордовали, а он проявлял чудеса выживаемости!
>
|
| Комментарий администрации: Вот материальчик в тему Вашей дискуссии:
20 лет Ленина-Сталина и 20 лет Ельцина-Путина
Всё познаётся в сравнении, и никто не препятствует сравнивать две двадцатилетки 1921-1941 и 1991-2011, которые случились с нами после революционных потрясений.
http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11989 |
| Ответить на сообщение » |
|
| Насчёт "русского центра" я нигде за него не агитировал. Наоборот высказывался против. Где Вы взяли обратное - непонятно!
Насчёт сохранности РФ - я убеждён, что это делать надо: мы по-прежнему находимся в окружении "соседей", претендующих на наши удалённые территории. Если им их отдать - они "съедят" и наш Центр (просто для защиты суверенитета, в любой форме, просто сил не хватит)...
Dmitry пишет 13.09.2011 15:42:
>Сергей ЮНГА пишет 12.09.2011 22:46:
>>Странно Вы всё переворачиваете с ног на голову: по Вашему - шовинист это НЕ ТОТ, кто хочет "русскими границами" отгородиться от остальных народов России, а ТОТ, кто против этого "пограничного разделения".
>>Для Вас, получается, что ШОВИНИСТ и НАЦИОНАЛИСТ (читай - НАЦИСТ) - не одно и то же, а вот ИНТЕРнационалиста Вы величаете ШОВИНИСТОМ!
>
>Интернационалист - это не тот, кто ратует за "русский центр". Интернационалистами, например, были те, кто поехал воевать с фашизмом в республиканскую Испанию. Для интернационалиста конкретная национальность, может быть и важна, как составляющая культурной и исторической ценности, но не более важна, чем любая другая национальность.
>А шовинист - это тот, кто ставит во главу угла конкретную национальность. И, например, придумывает разделение народов на нации и народности...
>Я смог, хотя бы частично ответить на Ваши вопросы? :)
>
>>Где же логика? И ЧТО Вы предлагаете для сохранения РФ (чтобы малые народы не убежали от большого брата)? Резать карты националистическими ножницами?
>>Странный метод. Боюсь, результат будет прямо-противоположным...
>>
>
>А надо ли сохранять РФ? Надо ли было сохранять СССР? Надо ли было сохранять Российскую империю? А Римскую Империю?
>Я не предлагаю сохранять РФ. А при таких настроениях, когда какие-то народы являются "малыми" и есть "большой брат" (который собственно, никогда не мог из своей среды выдвинуть правителя - Россией всегда управляли варяги), естественно, все постараются свалить из такой семейки. Что вполне нормально. Вы, вот например - живете уже отдельно от своей семьи (родители, братья-сестры) или продолжаете совместное проживание на одной жилплощади?
>
>Ни одна из отделившихся постсоветских республик не хочет снова слиться в "братском экстазе". Аналогично и существующие территории (неважно - национальные или нет) - с радостью отвалили бы от РФ. Включая Калининград, Приморье и т.п. Центробежные силы очень велики. И такие шовинистические настроения как Ваши только усиливают их.
>З.Ы, извините, если мои высказывания звучат достаточно резко. они просто так звучат, а написаны-то без особых эмоций - просто так, как и обстоят дела и настроения.
>
|
| Ответить на сообщение » |
|
| Всё-равно Вы смотрите на то время через розовые очки, потому Вам и кажется, что я вижу только негатив. Если бы Вы застали это время пораньше того, как "оно" начало само "сыпаться", Вы бы и смотрели бы на всё это - иначе. Я застал и правление Хрущёва, поэтому видел и снаружи и изнутри (имел доступ к разной информации) как система постепенно, но неуклонно деградирует.
Вы говорите - гонка вооружений подкосила. А зачем же тогда СССР сам подстёгивал эту гонку (был инициатором некоторых её "витков")?
Вы говорите - подвело "не мудрое" руководство страной. А могло оно быть другим, если руководители (партхозактив) ничего кроме утопического марксизма-ленинизма не понимали. Их бы сунуть в перестройку вместо Горбачёва - подавляющая их часть наломали бы дров покруче!
То, что экономические системы изобретённые Карлом Марксом обречены на развал и коррупцию доказал ещё анархист Бакунин Карлу Марксу в их переписке...
А хорошее в этой системе - было, но было оно как говорится "несмотря ни на что": народ мордовали, а он проявлял чудеса выживаемости!
Dmitry пишет 13.09.2011 15:58:
>Сергей ЮНГА пишет 12.09.2011 21:42:
>>Вы очевидно то время плохо знаете: нам такая искуственная разбросанность поставщиков, к тому же при более чем в разы дорогих технологиях, обходилась в копеечку. Я подчеркнул, что и транспортировка у нас была более дорогостоящей, т.к. основной грузоперевозчик - "железка" не выдерживала графики (причин было много, главная - нехватка вагонов в нужное время и в нужном месте, но это уже "стрелка" на безобразную работу Гос.плана). В результате - сов.производство лихорадило: в конце каждого месяца - аврал, с неизбежной выгонкой брака, а в конце года = "туши свет!"
>>
>
>Вполне нормальное было время. И была нормальная межреспубликанская кооперация. В стране были богатейшие ресурсы. И если бы ЦРУ и пр. не переиграли нас, втянув в гонку вооружений и бессмысленную растрату ресурсов (сколько керосина сжигали одни наши только стратегические бомбардировщики, а сколько нефтепродуктов сжигали авианосцы, крейсеры и т.п.), то при более мудрой политике и руководстве страной можно было бы не то что повторить "китайское чудо", а многократно его превзойти (с учетом того, что начальная позиция в СССР была намного выше чем в Китае).
>
>В конце 80х начале 90х в Грозном, например, был единственный в СССР завод по производству дискет для компьютеров. А сейчас, наверное, нет ни одного завода в РФ производящего флешки или винчестеры. Это пример того, как в СССР высокие технологии поднимались равномерно по всем республикам. В Баку делали кондиционеры, в Армении делали компьютеры, в Ташкенте производили самолеты и т.д. и т.п.
>
>А Вы - "туши свет"... во всем можно видеть и плохое и хорошее. Я, субъективно, вижу больше хорошего в том, что было. Потому что по сравнению с тем временем, почти все хорошее что было, уничтожили, все что было плохое - увеличилось, и еще много пришло нового плохого.
>
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Dmitry
|
Дата: 13.09.2011 15:58 |
| Сергей ЮНГА пишет 12.09.2011 21:42:
>Вы очевидно то время плохо знаете: нам такая искуственная разбросанность поставщиков, к тому же при более чем в разы дорогих технологиях, обходилась в копеечку. Я подчеркнул, что и транспортировка у нас была более дорогостоящей, т.к. основной грузоперевозчик - "железка" не выдерживала графики (причин было много, главная - нехватка вагонов в нужное время и в нужном месте, но это уже "стрелка" на безобразную работу Гос.плана). В результате - сов.производство лихорадило: в конце каждого месяца - аврал, с неизбежной выгонкой брака, а в конце года = "туши свет!"
>
Вполне нормальное было время. И была нормальная межреспубликанская кооперация. В стране были богатейшие ресурсы. И если бы ЦРУ и пр. не переиграли нас, втянув в гонку вооружений и бессмысленную растрату ресурсов (сколько керосина сжигали одни наши только стратегические бомбардировщики, а сколько нефтепродуктов сжигали авианосцы, крейсеры и т.п.), то при более мудрой политике и руководстве страной можно было бы не то что повторить "китайское чудо", а многократно его превзойти (с учетом того, что начальная позиция в СССР была намного выше чем в Китае).
В конце 80х начале 90х в Грозном, например, был единственный в СССР завод по производству дискет для компьютеров. А сейчас, наверное, нет ни одного завода в РФ производящего флешки или винчестеры. Это пример того, как в СССР высокие технологии поднимались равномерно по всем республикам. В Баку делали кондиционеры, в Армении делали компьютеры, в Ташкенте производили самолеты и т.д. и т.п.
А Вы - "туши свет"... во всем можно видеть и плохое и хорошее. Я, субъективно, вижу больше хорошего в том, что было. Потому что по сравнению с тем временем, почти все хорошее что было, уничтожили, все что было плохое - увеличилось, и еще много пришло нового плохого.
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Dmitry
|
Дата: 13.09.2011 15:58 |
| Сергей ЮНГА пишет 12.09.2011 21:42:
>Вы очевидно то время плохо знаете: нам такая искуственная разбросанность поставщиков, к тому же при более чем в разы дорогих технологиях, обходилась в копеечку. Я подчеркнул, что и транспортировка у нас была более дорогостоящей, т.к. основной грузоперевозчик - "железка" не выдерживала графики (причин было много, главная - нехватка вагонов в нужное время и в нужном месте, но это уже "стрелка" на безобразную работу Гос.плана). В результате - сов.производство лихорадило: в конце каждого месяца - аврал, с неизбежной выгонкой брака, а в конце года = "туши свет!"
>
Вполне нормальное было время. И была нормальная межреспубликанская кооперация. В стране были богатейшие ресурсы. И если бы ЦРУ и пр. не переиграли нас, втянув в гонку вооружений и бессмысленную растрату ресурсов (сколько керосина сжигали одни наши только стратегические бомбардировщики, а сколько нефтепродуктов сжигали авианосцы, крейсеры и т.п.), то при более мудрой политике и руководстве страной можно было бы не то что повторить "китайское чудо", а многократно его превзойти (с учетом того, что начальная позиция в СССР была намного выше чем в Китае).
В конце 80х начале 90х в Грозном, например, был единственный в СССР завод по производству дискет для компьютеров. А сейчас, наверное, нет ни одного завода в РФ производящего флешки или винчестеры. Это пример того, как в СССР высокие технологии поднимались равномерно по всем республикам. В Баку делали кондиционеры, в Армении делали компьютеры, в Ташкенте производили самолеты и т.д. и т.п.
А Вы - "туши свет"... во всем можно видеть и плохое и хорошее. Я, субъективно, вижу больше хорошего в том, что было. Потому что по сравнению с тем временем, почти все хорошее что было, уничтожили, все что было плохое - увеличилось, и еще много пришло нового плохого.
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Dmitry
|
Дата: 13.09.2011 15:42 |
| Сергей ЮНГА пишет 12.09.2011 22:46:
>Странно Вы всё переворачиваете с ног на голову: по Вашему - шовинист это НЕ ТОТ, кто хочет "русскими границами" отгородиться от остальных народов России, а ТОТ, кто против этого "пограничного разделения".
>Для Вас, получается, что ШОВИНИСТ и НАЦИОНАЛИСТ (читай - НАЦИСТ) - не одно и то же, а вот ИНТЕРнационалиста Вы величаете ШОВИНИСТОМ!
Интернационалист - это не тот, кто ратует за "русский центр". Интернационалистами, например, были те, кто поехал воевать с фашизмом в республиканскую Испанию. Для интернационалиста конкретная национальность, может быть и важна, как составляющая культурной и исторической ценности, но не более важна, чем любая другая национальность.
А шовинист - это тот, кто ставит во главу угла конкретную национальность. И, например, придумывает разделение народов на нации и народности...
Я смог, хотя бы частично ответить на Ваши вопросы? :)
>Где же логика? И ЧТО Вы предлагаете для сохранения РФ (чтобы малые народы не убежали от большого брата)? Резать карты националистическими ножницами?
>Странный метод. Боюсь, результат будет прямо-противоположным...
>
А надо ли сохранять РФ? Надо ли было сохранять СССР? Надо ли было сохранять Российскую империю? А Римскую Империю?
Я не предлагаю сохранять РФ. А при таких настроениях, когда какие-то народы являются "малыми" и есть "большой брат" (который собственно, никогда не мог из своей среды выдвинуть правителя - Россией всегда управляли варяги), естественно, все постараются свалить из такой семейки. Что вполне нормально. Вы, вот например - живете уже отдельно от своей семьи (родители, братья-сестры) или продолжаете совместное проживание на одной жилплощади?
Ни одна из отделившихся постсоветских республик не хочет снова слиться в "братском экстазе". Аналогично и существующие территории (неважно - национальные или нет) - с радостью отвалили бы от РФ. Включая Калининград, Приморье и т.п. Центробежные силы очень велики. И такие шовинистические настроения как Ваши только усиливают их.
З.Ы, извините, если мои высказывания звучат достаточно резко. они просто так звучат, а написаны-то без особых эмоций - просто так, как и обстоят дела и настроения.
|
| Ответить на сообщение » |
|
| Странно Вы всё переворачиваете с ног на голову: по Вашему - шовинист это НЕ ТОТ, кто хочет "русскими границами" отгородиться от остальных народов России, а ТОТ, кто против этого "пограничного разделения".
Для Вас, получается, что ШОВИНИСТ и НАЦИОНАЛИСТ (читай - НАЦИСТ) - не одно и то же, а вот ИНТЕРнационалиста Вы величаете ШОВИНИСТОМ!
Где же логика? И ЧТО Вы предлагаете для сохранения РФ (чтобы малые народы не убежали от большого брата)? Резать карты националистическими ножницами?
Странный метод. Боюсь, результат будет прямо-противоположным...
Dmitry пишет 12.09.2011 16:56:
>Сергей,
>
>в своем шовинистическом угаре Вы пишете про то, что башкиры с бурятами знают где центр России. но, позвольте Вам заметить, что когда-то и чухонцы (нынешние финны), поляки, знали где был центр Российской Империи. Но теперь, имея свой центр они живут намного лучше и чихать хотели на Ваше мнение о том, что кто-то чего-то там знает якобы в том виде, как вы это себе представляете.
>
>аналогично и все "братские" республики СССР радостно разбежались и прекрасно живут со своим "центрами" не желая знать Ваш "центр".
>
>и соответствующая судьба ждет тех же самых бурят и башкир, которые с радостью избавятся от гнета столетиями грабящего их "большого брата".
>
>центр Руси - "киевская русь", давно уже находится на территории враждебного РФ государства. Так что пора уже выбросить из свое головы навеянные шовинистическим угаром националистические взгляды.
>
>
>Сергей ЮНГА пишет 10.09.2011 19:41:
>>А зачем это писать, какой смысл? Вспомните Киевскую Русь ("пятачок на карте"). Она была бы самодостаточна, если бы не набеги степняков с востока, и "варваров" с запада. Поневоле пришлось отнимать чужие земли, чтобы, отодвинув границы, обезопасить центр. Но ведь башкиры, буряты и другие национальности в "империи" и так знают, что центр России от границ до границ = РУССКИЙ. И то, что мы это не выпячиваем на картах говорит о нашей лояльности к этим национальностям. Любая Федерация начинает слабеть, когда Её центр начинает себя противопоставлять окраинам. Так что - лучше от "клея лояльности" не отказываться...
>>
>>Sunny Solnechniy пишет 10.09.2011 12:57:
>>>Во времена моего студенчества примерно на 15-м этаже зоны *А* , Главного здания МГУ им. М.В.Ломоносова была мемориальная огромная плита с выгравированными фамилиями тех, кто не хотел вмешиваться, но кому пришлось это сделать. Уже добровольцы воевали в Испании, а в Европе уже погибли многие учёные, имена и результаты которых преподаватели до сих пор произносят с трепетом, но те, фамилии которых выгравировали впоследствии на этой доске, хотели абстракций и вот к чему это привело. Поэтому я ранее задал конкретный вопрос: *Где на русскоязычных картах сейчас конкретно по-русски можно напечатать: *Русь, Русская земля, Руссия!*? Для внесения изменений в карты необходимы обоснования учёных: историков, географов, социологов, экономистов и юристов. Но они отмалчиваются, как-будто это их не касается! А американцы говорят: *Для того, чтобы победило зло достаточно, чтобы хорошие люди не вмешивались!* Это мы и наблюдаем...
>>
>
|
| Ответить на сообщение » |
|
| Вы очевидно то время плохо знаете: нам такая искуственная разбросанность поставщиков, к тому же при более чем в разы дорогих технологиях, обходилась в копеечку. Я подчеркнул, что и транспортировка у нас была более дорогостоящей, т.к. основной грузоперевозчик - "железка" не выдерживала графики (причин было много, главная - нехватка вагонов в нужное время и в нужном месте, но это уже "стрелка" на безобразную работу Гос.плана). В результате - сов.производство лихорадило: в конце каждого месяца - аврал, с неизбежной выгонкой брака, а в конце года = "туши свет!"
Dmitry пишет 12.09.2011 17:05:
>>крайне-неэффективная экономика, когда конденсатор Ереванского завода везут в Ригу для сборки транзисторного приёмника "ВЭФ"
>
>в чем же тут неэффективность? это пример международной эффективной кооперации. и сейчас тоже все микросхемы делаются на Тайване, затем вся электроника собирается в Китае и дальше развозится по всему миру. а те микросхемы, которые делаются в Зеленограде везутся в тот же самый Китай для сборки часов и игрушек.
>
>вы явно пытаетесь под свои убеждения подтасовать эмоциональное обоснование.
>
>
>
>
>Сергей ЮНГА пишет 08.09.2011 16:12:
>>Проблемы никто не отменял, они носят застарелый хронический характер с новыми рецидивами, решение может быть ТОЛЬКО КОМПЛЕКСНЫМ !!!
>>
>>siangrin пишет 08.09.2011 09:07:
>>>Виктор пишет 25.08.2011 18:42:
>>>>Рекомендую также посмотреть статью "Как Россия выдавила Ивана в Китай"
>>>>http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11871
>>>>Еще несколько лет назад невозможно было представить, что полмиллиона россиян уедут в Китай. Эмигрируют не только бизнесмены, уезжают пенсионеры и студенты
>>>>
>>>>
>>>>Сергей ЮНГА пишет 25.08.2011 13:40:
>>>>>Почти всё, изложенное здесь Вами, можно отнести и на счёт "той страны, которую мы потеряли":
>>>>>Страшный дефицит продуктов и пром.товаров в глубинке, прогрессирующий алкоголизм, двойная (если не больше) мораль, крайне-неэффективная экономика, когда конденсатор Ереванского завода везут в Ригу для сборки транзисторного приёмника "ВЭФ", когда с помощью двойной бухгалтерии воруют тресты и министерства... В сухом остатке - "уважаемый и наводящий страх на всех" БРЕНД... И - будущий крах!
>>>>>
>>>>>NA пишет 29.07.2011 19:52:
>>>>>>Согласна, увы, все правда. Может быть катастрофа будет позже, но то что будет сомнений не вызывает. Такую страну потеряли! В глубинке - нищета, голод, алкоголь и наркотики. О моральных ценностях, достоинстве, честости говорить вообще не приходится.
>>>>>>Если бы власть предержащие (с головы до регионов) хотели бы спасти Россию и избавить ее от всего губительгого- они бы это сделали. Каждый из них думает в первую очередь о своем кармане. Россия уже давно не вызывает уважения за рубежом, более того, ее не считают крупной державой, а так, просто страной где много места и мало цивилизации (не считая нескольких крупных городов).
>>>>Увы. мы имеем страшную правду. Но народ еще может взять судьбу России в свои руки, не оглядываясь на нашу уродливую власть.>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Dmitry
|
Дата: 12.09.2011 17:05 |
| >крайне-неэффективная экономика, когда конденсатор Ереванского завода везут в Ригу для сборки транзисторного приёмника "ВЭФ"
в чем же тут неэффективность? это пример международной эффективной кооперации. и сейчас тоже все микросхемы делаются на Тайване, затем вся электроника собирается в Китае и дальше развозится по всему миру. а те микросхемы, которые делаются в Зеленограде везутся в тот же самый Китай для сборки часов и игрушек.
вы явно пытаетесь под свои убеждения подтасовать эмоциональное обоснование.
Сергей ЮНГА пишет 08.09.2011 16:12:
>Проблемы никто не отменял, они носят застарелый хронический характер с новыми рецидивами, решение может быть ТОЛЬКО КОМПЛЕКСНЫМ !!!
>
>siangrin пишет 08.09.2011 09:07:
>>Виктор пишет 25.08.2011 18:42:
>>>Рекомендую также посмотреть статью "Как Россия выдавила Ивана в Китай"
>>>http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11871
>>>Еще несколько лет назад невозможно было представить, что полмиллиона россиян уедут в Китай. Эмигрируют не только бизнесмены, уезжают пенсионеры и студенты
>>>
>>>
>>>Сергей ЮНГА пишет 25.08.2011 13:40:
>>>>Почти всё, изложенное здесь Вами, можно отнести и на счёт "той страны, которую мы потеряли":
>>>>Страшный дефицит продуктов и пром.товаров в глубинке, прогрессирующий алкоголизм, двойная (если не больше) мораль, крайне-неэффективная экономика, когда конденсатор Ереванского завода везут в Ригу для сборки транзисторного приёмника "ВЭФ", когда с помощью двойной бухгалтерии воруют тресты и министерства... В сухом остатке - "уважаемый и наводящий страх на всех" БРЕНД... И - будущий крах!
>>>>
>>>>NA пишет 29.07.2011 19:52:
>>>>>Согласна, увы, все правда. Может быть катастрофа будет позже, но то что будет сомнений не вызывает. Такую страну потеряли! В глубинке - нищета, голод, алкоголь и наркотики. О моральных ценностях, достоинстве, честости говорить вообще не приходится.
>>>>>Если бы власть предержащие (с головы до регионов) хотели бы спасти Россию и избавить ее от всего губительгого- они бы это сделали. Каждый из них думает в первую очередь о своем кармане. Россия уже давно не вызывает уважения за рубежом, более того, ее не считают крупной державой, а так, просто страной где много места и мало цивилизации (не считая нескольких крупных городов).
>>>Увы. мы имеем страшную правду. Но народ еще может взять судьбу России в свои руки, не оглядываясь на нашу уродливую власть.>>
>>>>
>>>
>>
>
|
| Ответить на сообщение » |
|
Автор:
Dmitry
|
Дата: 12.09.2011 16:56 |
| Сергей,
в своем шовинистическом угаре Вы пишете про то, что башкиры с бурятами знают где центр России. но, позвольте Вам заметить, что когда-то и чухонцы (нынешние финны), поляки, знали где был центр Российской Империи. Но теперь, имея свой центр они живут намного лучше и чихать хотели на Ваше мнение о том, что кто-то чего-то там знает якобы в том виде, как вы это себе представляете.
аналогично и все "братские" республики СССР радостно разбежались и прекрасно живут со своим "центрами" не желая знать Ваш "центр".
и соответствующая судьба ждет тех же самых бурят и башкир, которые с радостью избавятся от гнета столетиями грабящего их "большого брата".
центр Руси - "киевская русь", давно уже находится на территории враждебного РФ государства. Так что пора уже выбросить из свое головы навеянные шовинистическим угаром националистические взгляды.
Сергей ЮНГА пишет 10.09.2011 19:41:
>А зачем это писать, какой смысл? Вспомните Киевскую Русь ("пятачок на карте"). Она была бы самодостаточна, если бы не набеги степняков с востока, и "варваров" с запада. Поневоле пришлось отнимать чужие земли, чтобы, отодвинув границы, обезопасить центр. Но ведь башкиры, буряты и другие национальности в "империи" и так знают, что центр России от границ до границ = РУССКИЙ. И то, что мы это не выпячиваем на картах говорит о нашей лояльности к этим национальностям. Любая Федерация начинает слабеть, когда Её центр начинает себя противопоставлять окраинам. Так что - лучше от "клея лояльности" не отказываться...
>
>Sunny Solnechniy пишет 10.09.2011 12:57:
>>Во времена моего студенчества примерно на 15-м этаже зоны *А* , Главного здания МГУ им. М.В.Ломоносова была мемориальная огромная плита с выгравированными фамилиями тех, кто не хотел вмешиваться, но кому пришлось это сделать. Уже добровольцы воевали в Испании, а в Европе уже погибли многие учёные, имена и результаты которых преподаватели до сих пор произносят с трепетом, но те, фамилии которых выгравировали впоследствии на этой доске, хотели абстракций и вот к чему это привело. Поэтому я ранее задал конкретный вопрос: *Где на русскоязычных картах сейчас конкретно по-русски можно напечатать: *Русь, Русская земля, Руссия!*? Для внесения изменений в карты необходимы обоснования учёных: историков, географов, социологов, экономистов и юристов. Но они отмалчиваются, как-будто это их не касается! А американцы говорят: *Для того, чтобы победило зло достаточно, чтобы хорошие люди не вмешивались!* Это мы и наблюдаем...
>
|
| Ответить на сообщение » |
Страница:
1
2
3
4
5
6
7
8
|
