Клуб выпускников МГУ (Московский Государственный Университет)

Обсуждение материала "ПРОДЛЕНИЕ ЖИЗНИ. МЕХАНИЗМЫ СТАРЕНИЯ"

На протяжении многих веков человечество мечтало о долголетии, изыскивая чудодейственные средства, чтобы отсрочить наступление старости. Секреты беспредельно долгой жизни искали в «живой» и «мертвой» воде, «жизненных эликсирах», «особом чае долгой жизни», «философском камне», «эликсире бессмертия». Ни одно из этих средств не могло удлинить жизнь.

 
Добавить сообщение »

Автор:  Валерий Дата: 23.03.2023 12:53
Илья пишет 12.10.2016 19:29:
>Эх, господа. Ну, нет реально интересующихся проблемой старения. Одни какие-то любители тусовок и словоблудия. Хотим реально понять причину старения -давайте вместе создадим (пусть даже плохую) теорию. Пока предлагаю свой вариант. В старении все просто. Для организма важно развитие, но никакое развитие будет невозможно из-за контроля ГОМЕОСТАЗА. Именно постоянство среды не даст начаться циклическим процессам у девочек, они никогда не станут мамами. Природа придумала интересный выход из гомеостаза и закрепления его на новом уровне путем увеличения плоидности печеночных клеток, когда вещества - регуляторы не могут вызвать прежний ответ клетки из-за увеличения порога, который они должны преодолеть. Происходит накопление регуляторов, а побочным результатом их количества и станет возможность временного выхода из гомеостаза. Печень здесь ключевое звено. Ведь чем старше организм - тем выше плоидность его клеток. Программу полиплоидии печень получает еще в эмбриональном периоде от стареющей плаценты (здесь может быть масса интереснейших феноменов). Суть - выселение В1 лимфоцитов из эмбриональной печени в плевральную и брюшную полости. ЭТО БУДЕТ ПРОКРУСТОВО ЛОЖЕ ГОМЕОСТАЗА. Это и будет запускать аутоиммунные процессы при старении. Теперь станет понятным, почему кровь матери, профильтрованная через плаценту, должна проходить еще один фильтр - эмбриональную печень плода. Здесь можно и подумать, почему маточные трубы и яичники не связаны напрямую, а имеют выход в брюшную полость! Возможно Богомолец смутно догадывался о связи старения с ретикуцло-эндотелиальной системой (В1 лимфоциты тесно связаны со стволовыми клетками селезенки, хотя сами вышли из эмбриональной печени.) Здесь масса интересных феноменов (о которых я пока умолчал). Но, вернемся к выходу из гомеостаза и полиплоидии печени. Этому способствует и ПАРАБИОЗ печеночной ветви вагусного нерва. Стадии парабиоза - стадии выхода из гомеостаза- стадии развития человека. Представляете, разный характер импульсов идущих по печеночной ветви, позволит МЕНЯТЬ АКТИВНОСТЬ ГЕНОВ ПЕЧЕНОЧНЫХ КЛЕТОК. Возможно, что здесь может проявиться и фактор фильтров Фурье, когда в источнике сигнал разлагается на составляющие, а на другом конце СОБИРАЕТСЯ УЖЕ ДРУГОЙ СИГНАЛ. (Ну, это ведь очень интересно!). Понимая даже это, можно уже начать двигаться к некоторому омолаживанию организма, ка это предлагали в Румынии и были здесь большие публикации на эту тему. Да, господа, а ведь раньше я писал Вам, как можно придти и к пониманию причины онкологии. И здесь все просто. Надо только понять механизм выброса холестерина из макрофагов, которые часто кормят опухолевые клетки и понять роль APUD-клеток, которые являются аналогом клеток нервной системы и РАЗБРОСАНЫ ПО ВСЕМУ ОРГАНИЗМУ! Теперь, внимание - организм защищает опухоли до последнего, потому, что он не имеет права БИТЬ НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ, а опухоли и прикрываются защитой, которую создают APUD клетки. Да тут много чего можно написать. Кто будет работать? Сколково и прочие ХАЛЯВЩИКИ, привыкшие к ВОРОВСТВУ и словоблудию? Я уже неоднократно все это описывал много лет назад, ИМЕННО НА ЭТОМ САЙТЕ, но заинтересованных не нашел. А жаль.
А давайте попробуем попроверять Ваши идеи
Ответить на сообщение »

 
Автор:  проф. Апанасенко Г.Л. Дата: 11.11.2016 21:06
Ничто в мире не происходит без затрат энергии. Это касается и жизни как процесса. И чем больше энергопотенциал биосистемы, тем она устойчивее к внешним и внутренним воздействиям. Энергообразование в живой системе – многозвеньевой процесс трансформации солнечной энергии в тепловую, механическую, электрическую и др. виды энергии. Конечное звено энергообразования и её аккумулятор – митохондрии. Эффективность их деятельности на организменном уровне проявляется в максимальных возможностях аэробного энергообразования (максимальное потребление кислорода – МПК, мл\мин\кг). Таким образом, жизнеспособность биосистемы характеризуется её энергопотенциалом, который может быть идентифицирован с уровнем физического здоровья и измерен. А это означает, что жизнеспособностью (здоровьем) можно управлять (сохранять, восстанавливать, укреплять). То есть: мишень для достижения цели - митохондрии.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Илья Дата: 12.10.2016 19:29
Эх, господа. Ну, нет реально интересующихся проблемой старения. Одни какие-то любители тусовок и словоблудия. Хотим реально понять причину старения -давайте вместе создадим (пусть даже плохую) теорию. Пока предлагаю свой вариант. В старении все просто. Для организма важно развитие, но никакое развитие будет невозможно из-за контроля ГОМЕОСТАЗА. Именно постоянство среды не даст начаться циклическим процессам у девочек, они никогда не станут мамами. Природа придумала интересный выход из гомеостаза и закрепления его на новом уровне путем увеличения плоидности печеночных клеток, когда вещества - регуляторы не могут вызвать прежний ответ клетки из-за увеличения порога, который они должны преодолеть. Происходит накопление регуляторов, а побочным результатом их количества и станет возможность временного выхода из гомеостаза. Печень здесь ключевое звено. Ведь чем старше организм - тем выше плоидность его клеток. Программу полиплоидии печень получает еще в эмбриональном периоде от стареющей плаценты (здесь может быть масса интереснейших феноменов). Суть - выселение В1 лимфоцитов из эмбриональной печени в плевральную и брюшную полости. ЭТО БУДЕТ ПРОКРУСТОВО ЛОЖЕ ГОМЕОСТАЗА. Это и будет запускать аутоиммунные процессы при старении. Теперь станет понятным, почему кровь матери, профильтрованная через плаценту, должна проходить еще один фильтр - эмбриональную печень плода. Здесь можно и подумать, почему маточные трубы и яичники не связаны напрямую, а имеют выход в брюшную полость! Возможно Богомолец смутно догадывался о связи старения с ретикуцло-эндотелиальной системой (В1 лимфоциты тесно связаны со стволовыми клетками селезенки, хотя сами вышли из эмбриональной печени.) Здесь масса интересных феноменов (о которых я пока умолчал). Но, вернемся к выходу из гомеостаза и полиплоидии печени. Этому способствует и ПАРАБИОЗ печеночной ветви вагусного нерва. Стадии парабиоза - стадии выхода из гомеостаза- стадии развития человека. Представляете, разный характер импульсов идущих по печеночной ветви, позволит МЕНЯТЬ АКТИВНОСТЬ ГЕНОВ ПЕЧЕНОЧНЫХ КЛЕТОК. Возможно, что здесь может проявиться и фактор фильтров Фурье, когда в источнике сигнал разлагается на составляющие, а на другом конце СОБИРАЕТСЯ УЖЕ ДРУГОЙ СИГНАЛ. (Ну, это ведь очень интересно!). Понимая даже это, можно уже начать двигаться к некоторому омолаживанию организма, ка это предлагали в Румынии и были здесь большие публикации на эту тему. Да, господа, а ведь раньше я писал Вам, как можно придти и к пониманию причины онкологии. И здесь все просто. Надо только понять механизм выброса холестерина из макрофагов, которые часто кормят опухолевые клетки и понять роль APUD-клеток, которые являются аналогом клеток нервной системы и РАЗБРОСАНЫ ПО ВСЕМУ ОРГАНИЗМУ! Теперь, внимание - организм защищает опухоли до последнего, потому, что он не имеет права БИТЬ НЕРВНЫЕ КЛЕТКИ, а опухоли и прикрываются защитой, которую создают APUD клетки. Да тут много чего можно написать. Кто будет работать? Сколково и прочие ХАЛЯВЩИКИ, привыкшие к ВОРОВСТВУ и словоблудию? Я уже неоднократно все это описывал много лет назад, ИМЕННО НА ЭТОМ САЙТЕ, но заинтересованных не нашел. А жаль.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  vovik Дата: 11.10.2016 14:27
Внёс изменения в годами проверенный техпроцесс,увеличилась скорость срабатывания системы,прошло 2 месяца,стадия эксперимента.Очевидно качественный состав крови стал лучше,изменился мышечный тонус.Чтобы было понятно о чём речь.Многолетняя привычка отжиматься на кулаках,до 46 лет - 40 раз в один подход,после,произошёл спад,больше 30 организм не мог.После применения эликсира,в 47 - 50 раз,сейчас мне 58 лет,50 раз легко,ещё 10-20 под нагрузку.Пока неясно,эффект от скорости срабатывания или при воздействии эликсира работает другая схема,производительность которой превосходит привычное состояние в два раза.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Владимир Дата: 08.09.2016 13:53
Эликсир молодости - абстрактное название,есть несколько составляющих,которые варьируются,в зависимости от решаемой задачи,например - печень,при определённом подборе компонентов,легко расстаётся со своими впитавшимися шлаками,но это не решает проблему,нужно очистить всю систему,после этого возобновляется воспроизводство чистой крови и система восстанавливает произошедшие возрастные изменения:эластичность кожи,она сокращается,морщины - разглаживаются;высокий мышечный потенциал не знает усталости,только рабочая мускулатура и ничего лишнего;зрительная функция - без оптики.
Практический результат достигнут в 2005 и остаётся неизменным.Если не позволять шлакам накапливаться,система зависает на достигнутом возрасте и не происходит никаких изменений.Интеллект не входит в автоматический режим работы организма,поэтому,зная - как работает,на что нужно воздействовать и чем,систему можно обмануть.Процесс старения можно только остановить и значительно улучшить возрастные показатели.Всё нуждается в научно обоснованном подтверждении,проявите интерес - пишите.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Илья Дата: 25.07.2016 20:04
Господа, почитал Ваши высказывания о проблеме механизмов старения, которые Вы написали 3-4 года назад. Что изменилось? НИЧЕГО. Нет реально заинтересованных в этом изучении. Нужно объединить усилия всех думающих специалистов. Только тогда поймем и увидим красоту механизма старения. Это ЭТАПЫ РАЗВИТИЯ САМОГО ЧЕЛОВЕКА, ЭТО СТАДИИ ВЫХОДА ОРГАНИЗМА ИЗ ГОМЕОСТАЗА (для его развития). Это понимание не только проблем стареющей кожи, это понимание того, почему начинает меняться и формы костей. Так, своего одноклассника Вы можете и не узнать через 10-15 лет, изменятся черты его лица из-за изменений в структуре костей лицевого черепа. И это уже не просто "сморщенный" однокашник. Это специфический механизм, затрагивающий разные стороны биохимии, иммунологии и пр. Подумайте, ПОЧЕМУ У НАС С ВОЗРАСТОМ РАЗРУШАЮТСЯ ЗУБЫ, ведь в зубной пульпе полно мезенхимальных клеток, которые могут рассматриваться и как стволовые. Что здесь происходит? Почему красный костный мозг заменяется желтым в старости? Нужно шире рассматривать проблему, тогда и решение найдется более подходящее. Однако, думающих людей, даже в МГУ уже почти не осталось, а жаль.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Чупрни В.М. Дата: 02.03.2016 07:24
Все эти вышеперечисленные омолаживающие средсва не работают, потому что не раскрыта физическая природа нашего старения. Геронтологи пробуют это объяснить с позиций биологических знаний, но их явно недостаточно, так как биология лишь узкий сегмент физики. То же и медицина. А то, что жизненный процесс есть энергетический процесс, биологов и врачей явно не устраивает. Оттого воз и ныне там. А все очень просто: наше старение есть естественное ослабление энергетических процессов, создающих структуру тела. Потому и вызванное этим обескровливание, серый цвет кожи, морщины. Но все это можно повернуть вспять и оживить, наполнить кровью. Кожа, например, из серой и морщинистой превратится снова в полнокровную, сияющую, молодую. Окрепнут внутренние органы, напрямую зависящие от работы мембраны тела, кожи. Человек получит молодое тело.
Но не устраивает чужое решение академических иезуитов от геронтологии, а свое никому не нужно, так как ничего не объясняет и ничего не дает. Вот и умирают от старости люди. Смотрите наш доклад на 20 Конгрессе геронтологов:
The report to the 20th IAGG Congress of Gerontology and Geriatrics, June 23-27, 2013, Seoul, Korea
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Чуприн Валерий Михайлович Дата: 26.02.2016 07:47
Смерти от старости предшествует многолетняя деградация функциий и структур внешнего органа тела, его мембраны, оболочки, нашей кожи. Это мы и называем старением. Беконечно продолжаться этот процесс не может. В один печальный момент жизненные процессы прерываются. Это мы называем смертью от старости. Но все это необязательно. Старую кожу можно омолодить, так как здоровый организм человека имеет мощные механизмы регенерации. Но они, к сожалению, не востребованы. Потому кожа и увядает. Если же кожу омолодить, восстановить её молодые функции и структуры, человек может жить без ограничения во времени. Генов и механизмов старения в организме нет, геном человека уже расшифрован. Кожа развивается из стволовых клеток и имеет общие с мышцами, скелетом свойства к развитию, совершенствованию, омоложению. Но к большому всеобщему сожалению, общая беда для всех живущих, этот вопрос находится под контролем людей, которые сами не могут предложить жизненное решение, но и подавляют всякое предложение "со стороны".
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Чуприн Валерий Михайлович Дата: 24.02.2016 00:41
Все эти заумные геронтологические заморочки о возрасте биологическом, паспортном, биомаркерах старения есть ничто иное как цыганские разводы простаков. Старый человек или молодой - вы с легкостью определяете по структурному состоянию его внешнего органа - мембране организма, нашей коже. Со временем структура кожи ( естественным образом, без действия каких-либо теломер!) разрушается, изнашивается, а её жизненные функции, естественно!, ослабевают. И процесс этот прогрессирует, пока не порвет жизненную нить организма. Это и есть смерть человека. Тут и к бабке ходить не надо. Но геронтологи, как в анекдоте!, ничего не понимают! Деградация кожи, видимая и невооруженным глазом ребенка, ими не замечена до сих пор. И они не хотят это видеть, сколько им уже указывалось!!! Кожа как органа( а это внешний мозг оранизма, его внешняя эндокринная система, кровеносная, нервная, иммунная, его внешние легкие, почки и многое другое!) ими игнорируется, не учитывается (спросите главного академического геронтолога Анисимова, что он думает о её роли в старении). Вот мембрану своего тела Владимиру Петровичу Скулачеву и надо срочно лечить как любой другой орган, чтобы избежать приближающегося с маркерами старения биологического и паспортного летального исхода. Время еще есть, медицина располагает всем необходимым, специалистов тьма. Омолодит свое старое тело, откроет путь к спасению других. Честь и слава будет ему и российской геронтологии.
Ответить на сообщение »
 
Автор:  Чуприн Валерий Михайлович Дата: 22.02.2016 16:23
Геном человека расшифрован, нет в нем генов и механизмов старения. Наши старение и смерть есть естественное угасание энергетических процессов, создающих вещество тела и обеспечивающих протекание жизненных процессв. Это угасание восстановимо, и человек сможет жить без ограничения времени в молодом теле.
Виталий Иванови пишет 20.10.2011 21:58:
>Механизм старения заложен в человеке изначально. В последнее время говорят все чаще о "часах" смерти" на клеточном уровне и на уровне головного мозга. Да, именно на уровне "эпифиза" существует определенная структура, которая представляет собой некий механизм, регулирующий процессы течения "персонального" времени биологической формы человека. Подобный, но меньший аналог такого механизма, существует в каждой клетке организма и тесно коррелируется с волновой динамикой нашей ДНК.
>Наши хромосомы, помимо своих основных функций, несут ещё и нагрузку "времени" или "линейной развертки" биофункций клетки. Эпифиз, плюс хромосомы механизм, определяющий процессы старения или процессы пролонгированности жизни биоформы человека. Волновая структура нашей ДНК, о которой только начинают говорить и работать ( Институт Квантовой Генетики ) содержит некие алгоритмы, регулирующие то, что можно
> условно назвать "персональным временем" жизни биоформы человека.
>Именно посредствои волновых "хрональных" аналогов нашей ДНК происходит запуск подобного механизма старения. Возможно ли регулировать подобный механизма старения нашей биоформы, ответ можно найти по адресу:
>http://www.dolgoletieru.ru, а таже блог - http://www.blogdolgoletie.ru
>
Ответить на сообщение »
 

Добавить сообщение »

Страница: 1 2

Страница сайта http://www.moscowuniversityclub.ru
Оригинал находится по адресу http://www.moscowuniversityclub.ru/services/messages.asp?forumId=0&topicId=9461